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Tablón de anuncios => Compro - Vendo - Cambio => Mensaje iniciado por: marcopolero en 17 de Agosto de 2005, 12:03:32 pm

Título: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: marcopolero en 17 de Agosto de 2005, 12:03:32 pm
He leido el foro sobre California o Viano y me ha parecido de lo mas interesante. De todas maneras he notado que se habla mucho sin conocimiento por lo que me gustaría abrir una nueva via en la que cada uno cuente su EXPERIENCIA con SU vehiculo y no hable de oidas.

Para comenzar os comento la mia con mi Marco Polo 2.2 ya que alguno las echais en falta.
Me la dieron a mediados de julio y lo primero que hicimos mi mujer y yo fue bajarnos hasta Zamora-Murcia-Marbella-Tarifa-Caños de Meca-Zamora. Total 2800 Km.
Las primeras sensaciones fueron buenisimas, no solo con la potencia del motor sino con la agilidad que muestra en carretera. El puesto del conductor se puede regular en todas direcciones y las marchas entran de lujo. Ruidos durante la conduccion ninguno. Comenzamos no pasando de 2500 rpm a 115 Km/h y acabamos en 3000 rpm a 140 Km/h, mas que suficiente para viajar por autopista. Los consumos calculados en papel 8,3l a 2500 rpm y 9,7 a 3000 rpm. A la hora de pernoctar el techo elevable manualmente nos dio mas confianza y en la litera superior se duerme como en casa. No asi en el asiento cama inferior que que a parte de ser electronico es mucho mas duro. El carrozado westfalia es muy bueno, funcional y para mi gusto precioso. La ducha exterior la usamos economicamente cada dos dias y para quitarte la sal del agua de mar donde no hay ducha es un lujo. La nevera nos duraba 2-3 dias puesta a 6ºC y la cocina no la usamos ya que tenemos un hornillo y las fritangas las hacíamos fuera. El tapon del deposito de agua cierra con llave hermeticamente. Los unicos problemas que tuvimos con la furgo fueron: UNO una de las cortinas se sale de su riel, lo cual ya esta solucionado. DOS la traccion trasera casi nos deja en una zona de dunas de arena fina, sacamos la pala y con calma para fuera.
Volvimos a casa a 140 km/h sin nigun ruido en cabina o parte trasera con una satisfaccion que no nos entraba en el cuerpo.
Por el momento, no cambio mi Marco Polo por un chalet en Madrid.
Esta es mi experiencia, ya os contare lo que vaya surgiendo.
Saludos a californios y marcopoleros, el espiritu es el mismo, solo cambia el vehiculo empleado para alcanzar la libertad.
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: Gautxori en 17 de Agosto de 2005, 07:16:35 pm
Hola marcopolero, enhorabuena por tu compra.
Yo tengo una california T5 desde enero, llevamos 8000 km y de momento solo hemos tenido el ya famoso problema del tapon del deposito de agua, que no cerraba. Nos lo cambiaron y solucionado.
Sobre la furgo decir que anda genial, la mia es la de 130cv, y llevamos controlando el tema del gasto de gasoil y nos sale 8,3 de media, aunque el ordenador siempre nos saca una media algo menor, medio litro mas o menos.
Antes de comprarla estubimos dudando entre los dos modelos, asi que mas o menos os cuento para quien este con las mismas dudas.
Las diferencias que vi:
-Traccion trasera en la mercedes y delantera en la vw, aunque dicen que no da problemas nosotros solemos ir a esquiar y nos daba mas miedo.
-Techo electrico en la vw y manual en la mercedes, segun he leido en algun foro en las vw alguno ya ha cascado, asi que casi mejor el tradicional manual.
-Lo mismo pero al reves para los asientos traseros, manuales en la vw y electricos en la mercedes, y tambien he leido de alguna mercedes que ya se le ha roto.
-Punto a favor en la mercedes la ducha trasera.
-A favor de la vw tiene dos mesas, una de ellas se puede poner fuera y vienen dos sillas para el exterior en el porton trasero.
-La cama de la vw de arriba muy buena, con su somier, la de la mercedes no la he probado :-(
-Cuando levantas el techo y la cama, en la vw se gana mas espacio porque la cama se levanta desde atras del todo.
En general son bastante parecidas, yo creo que es mas el gusto personal de cada uno, que a veces parece una guerra entre marcas, que por haberme comprado una u otra ya tengo que empezar a poner a parir a la otra y viceversa.
Yo solo digo que estoy contentisimo con mi compra, y no me arrepiento para nada, lo cual no quita que cada vez que veo pasar una marco polo la siga con la vista que bien bonita que es.
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: Martin en 18 de Agosto de 2005, 09:07:28 am
Hola,
Sigo con interés este foro sobre el debate Marco Polo-T5, ya que estamos detrás de la compra de una de las dos.

Por lo que veo al tratarse de un vehículo tan especial, y tener tantos accesorios las opiniones son numerosas, y no está nada clara la elección.

Tenemos amigos con las dos (bueno la T4), y la verdad que no han tenido problemas serios ninguno.

Ayer estuvimos viendo en los concesionarios las dos, y la verdad es que el material que han empleado en la T5 da sensación de ser poco duradero con el uso frecuente (comparado con T4), por el contrario la Marco Polo tenía una pinta impecable. Aunque el tema de la tracción trasera acojona un poco. Mi amigo que tiene la Marco Polo anda en invierno con tres cadenas en las ruedas y lo soluciona.

Poco a poco creo que nos vamos encaminando más hacia la Marco Polo....
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: marcopolero en 18 de Agosto de 2005, 10:59:21 am
Buenas Gautxori,

Aunque no he tenido ocasion de subirme a una T5, ya que en mi zona las 3 personas que nos hemos cogido una marco polo (cuestion de concesionarios), suscribo todos tus comentarios con los que estoy enteramente de acuerdo. A excepcion de la VW 4motion, ambos modelos (VW y Viano) creo que nos ofrecen prácticamente las mismas posibilidades y al final sera el gusto personal el que te haga decidir por un modelo u otro, porque ambas son buenisimas opciones y motores fiables. De hecho ahora andaria con una T5 de no ser por lo mal que venden en la concesion de VW de aqui y porque confiamos en Westfalia.
Cuando nos toco decidir tuvimos la misma duda que tu y Marc ya que no apasiona el esqui de travesia. La tracción trasera en nieve, lluvia, barro (o arena fina) puede tener algun problema, este se puede solucionar quitando el ASR y poniendo cadenas, levantando el pie del acelerador o siendo consciente de que no vamos con un Defender por esa pista embarrada, por donde solo una 4 motion podría pasar y ojo que cada pista es un mundo. Yo, a parte del problema que comento en el mensaje anterior en arena fina, no he tenido ningun susto en asfalto mojado circulando a 120km/h por carretera nacional. Sobre nieve no he tenido oportunidad de probarla, pero el año pasado en Villablino (pueblo de montaña a 1300m donde caen trapos de nieve)vi VW y Viano Trend circulando hasta que solo la maquina y TT puros y duros con cadenas pudieron salir a caminar.

Alguien ha probado su furgo en nieve?? Nos puede comentar sus sensaciones?

Gautxori, tengo una pregunta que hacerte. En la viano el asiento del conductor se gira, pero no queda fijo (no asi el del acompañante, ocurre lo mismo en tu T5? Otro elemento mas a valorar.

Un saludo

Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: Gautxori en 18 de Agosto de 2005, 07:37:37 pm
Para Marcopolero, sobre la pregunta del asiento del conductor, es identico al del copiloto, es decir, se gira y se queda anclado. Como pega que le veo a este asiento, para girarlo tienes que tener el freno de mano quitado, si no no da para girarlo, no se si en la marco polo es igual o no. De normal no se suele aparcar en cuesta y por si acaso pongo una marcha a la hora de girarlo y luego vuelvo a poner el freno de mano, pero me parece que estorba un poco. Y mas ahora que se empiezan a ver nuevos sistemas para los frenos de mano, por medio de un boton en el salpicadero por ejemplo...
Yo a la hora de elegir la verdad que me gustaban los dos modelos, pero la marco polo nos decian que tardaba unos 6 meses desde que la pedias, y en el concesionario vw nos dijeron que les llegaba una a la exposicion en una semana, asi que en cuanto llego la california fuimos a verla y como nos encanto hasta el color pues la pillamos.
Sobre el material que utiliza en los armarios creo que realmente son mas duros y resistentes de lo que parece a simple vista, espero que no equivocarme :-)
Otro detalle que me gusta mucho son las cortinillas de la california, muy discretas cuando las recoges. Pero esto ya son cosillas menores, sin importancia.
Bueno, animos a los que estais en duda, seguro que no os arrepentis con ninguno de los dos modelos.
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: HctorT4 en 14 de Octubre de 2005, 12:44:43 am
Hola a tod@s,
He estado una rato echándole un vistazo al foro y la verdad es ke ya tengo ganas de ke llegue diciembre para ver si nos hacemos a la carretera.
Bueno me presento, me llaman Héctor, y este verano por fin!!!! convencí a mi novia para comprarnos una California T4 ´92 (de segunda mano, de momento no podemos más) y allí ke nos fuimos en avión, exactamente a Stuttgart ke nos habían presentado a un chico ke nos echaría una mano.
El caso es, ke este chico no nos pudo ayudar todo lo ke el hubiera querido y al final tuvimos ke ir hasta otra ciudad en tren, totalmente a la aventura (mochileros con 10.000  en los calzoncillos) a ver si nos hacíamos con una ke habíamos visto en internet.
Tras un día bastante intenso intentando entender a un vendedor tronado (menos mal ke Marga le entendía), nos compramos la furgo. Era la únika ke se adecuaba a nuestro gusto y presupuesto, así ke, como no keríamos  sacar billete de avión para la vuelta, y habíamos kedado en pasar a ver a unos amigos por Suiza, pues nos la kedamos.
En "media hora" la teníamos a nuestro nombre, matriculada y a la carretera (día 15/08/205 en Alemania, a día de hoy todavía estamos luchando con Tráfico Valencia para conseguir las placas definitivas). Primero con miedo, sin pasar de 90 ó 100, pero a los dos días le cogimos confianza y nos trajo a casa a una marchita de 110-120 a unas 3200 vueltas.
Al final, casi 2400 km de "rodaje" y una primera experiencia muy buena viajando con La Furgo.
Si alguien está pensando en subirse a por una, y kiere información sobre los trámites, ke se ponga en contacto y le explicaré encantado los ke he estoy "todavía" haciendo yo.

Pues nada más, espero no haber aburrido demasiado, y ke dentro de poko pueda contar alguna historieta (por ejemplo ke ya tiene placas) de La Furgo.

Un saludo, Héctor
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: antonio en 18 de Agosto de 2005, 10:13:46 am
gracias por estos comentarios, la verdad que se comentaba muy poco en el foro sobre la mercedes marco polo, yo tengo una pedida para noviembre-diciembre y seguire en estos meses los comentarios que incluyas en este foro con mucho interes
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: Martin en 18 de Agosto de 2005, 10:32:17 am
Antonio,

Que modelo has pedido?

Ayer me dieron precio por la Marco Polo 150 cv, 42000  (iva y matr. incluido) incluyendo la pintura metalizada (1700 ). Aunque prefiero no tener la metalizada y poner la calefacción estática.
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: antonio en 04 de Septiembre de 2005, 07:55:18 pm
perdona martin no habia leido este correo,la gestion la ha realizado mi hermano y me imagino que ese precio que te han dado sera matriculada como turismo?si la matriculas como mixta adaptable sale mas barata por debajo de los 39000 euros
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: Miguel en 19 de Agosto de 2005, 12:45:50 pm
Yo llevo 1 semana con mi VW T5.
Estuvimos mirando la VW, la MarcoPolo y la Trafic para equiparla
Una vez equipada la Trafic sale un poco mas barata que la VW o la Mercedes, pero los acabados no tienen nada que ver. Por otro lado, con la Trafic te coges la configuracion que quieres(nostros nos podriamos ahorrar el espacio de la cocina, no creo que lo usemos a menudo)

Entre la MarcoPolo y la California... cuestión de gustos. Nosotros la cogimos más por estética que por otra cosa. También por el precio de los accesorios: Mercedes tiene un precio base más bajo, pero cuando empiezas a meter opciones....
Nos gustó de la MarcoPolo: los muebles Westfalia: el asiento trasero adaptable con aire. El de la VW es muy ´plano´ (si vas por un puerto, los de atrás no tienen donde agarrarse): La ducha exterior: La cantidad de opciones que tiene.

Ahora nuestra experiencia con la T5 de 130CV. Hemos estado una semana fuera y le hemos metido 800Km (con 1 solo llenado), circulando por puertos con muchas curvas y no muy buenas carreteras: ningún ruido de los muebles (solo de las cosas que colocas mal sujetas dentro -venden unas alfombrillas antideslizantes que son una gloria-) Aunque los muebles parecen más endebles que los de Westfalia son mucho más fuertes de lo que parece. Lo que si he oido es que la tapa de la nevera no aguanta mucho (nostros no hemos tenido problema)
Estuvimos 2 dias parados, con la furgo a pleno sol, la nevera funcionando sin parar y solo consumió media batería.

Subiendo anda mejor que mi coche de 100CV. Llaneando fuimos a 140 y daba de sí mucho más. Lo del tempomat para viajes largos es un vicio.

Los asientos delanteros comodísismos durante la marcha. Para girar el del conductor tienes que hacer un pequeño master. El freno de mano me recuerda al de los antiguos camiones: quita muchisimo sitio entre los asientos e impide girar el asiento del conductor (Por el precio ya podrían haber puesto uno electrónico como en el Scenic o el Passat)
Durmiendo arriba, de cine. Abajo no hemos probado todavía
Los únicos problemas: El famoso tapon del agua que no cierra: y que el vendedor no sabe lo que vende: y la calefacción estacionaria que echa una peste insoportable (esperaremos a que refresque y la pondremos otra vez a ver si se la va quitando)

En general muy contentos con nuestra T5 y esperando al finde para escaparnos por ahí.

saludos
Miguel
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: JAN en 20 de Agosto de 2005, 12:44:19 am
Hola a todos y muchos saludos.
Ante todo felicitaros por esta nueva linea de foro que parece bastante seria.
Hace un tiempo que sigo varios foros y finalmente me decidí por una california, la tengo pedida para mitad septiembre. En mi caso me he pedido la 4 Motion por cuestiones del trabajo y porque tras ver las dos y los precios de las opciones me convenció más la caifornia.
Bueno espero haber acertado y enhorabuena a todos los de marco polo y los de california por haber elegido esta forma de funcionar por ahi.
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: marcopolero en 24 de Agosto de 2005, 11:52:30 am
Acobo de desvelar la duda que tenia sobre el asiento giratorio del conductor en las marco polo. El asiento gira, pero no se queda fijado en su posicion mirando hacia atras, se queda libre libre. Lo del freno de mano en la marco polo es un tirador situado a la izquierda del volante, entre los asientos hay un espacio libre.
Un saludo a todos.
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: CARLOS en 27 de Agosto de 2005, 11:14:13 am
HOLA, SIGO ESTE HILO CON MUCHA ATENCION, PORQUE ESTOY A PUNTO DE CAMBIARME MI VIEJA T3, POR UNA MARCO POLO, ESTOY CASI DECIDIDO PERO, LO DE LA TRACCION TRASERA ME TIENE UN POCO ASUSTAO,( YO SUBO BASTANTE A LA NIEVE) Y EL TEMA ES, YA QUE VEO QUE TIENES UNA Y CONTENTO CON ELLA, EN MOJADO QUE TAL? MUCHAS GRACIAS , UN SALUDO, CARLOS
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: otro a+ pal foro en 01 de Septiembre de 2005, 02:07:07 am
La verdad es que todos pasamos en un momento u otro por la misma duda, verdad? VW o MB? Yo estoy ahora en esa tesitura y, para mas inri mi novia se ha fijado en las traffic-vivaro-primastar por el precio, aunq a mi me parecen camiones de congelados.

La linea de la nueva MB no me va tanto como la de VW. Me gusta el morro q le ha puesto la casa a la T5 y me horroriza la tracción trasera, por lo de la nieve y por determinados sitios en que terminas metiendola cuando vas a pirineos. Por todo ello creo que me decidire (aunque me cueste la parienta) por T5, aunq eso si 4motion. Mi duda mayor seria si 130 o 174, el consumo se notara mucho, no? Arriba he leido que 130 tira como una bestia y es suficiente no? Por otro lado confor da muchas prestaciones mas sobre trend?

Estoy de acuerdo en que cali o poli, al final a todos nos gusta lo mismo: la sensacion de llevar el NH hoteles alli donde nos place.

Muchos abrazos a todos.

PD. Por cierto, me gustaria sugerir UNA IDEA Q ME VIENE RONDANDO DESDE HACE TIEMPO. Tengo un amigo motero y es envidiable el gesto que se hacen con los dedos cuando se cruzan por la carretera. Desconozco si existe algo asi para camperos, pero no seria bonito idear algun distintivo?
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: otro + pal foro en 01 de Septiembre de 2005, 02:08:01 am
La verdad es que todos pasamos en un momento u otro por la misma duda, verdad? VW o MB? Yo estoy ahora en esa tesitura y, para mas inri mi novia se ha fijado en las traffic-vivaro-primastar por el precio, aunq a mi me parecen camiones de congelados.

La linea de la nueva MB no me va tanto como la de VW. Me gusta el morro q le ha puesto la casa a la T5 y me horroriza la tracción trasera, por lo de la nieve y por determinados sitios en que terminas metiendola cuando vas a pirineos. Por todo ello creo que me decidire (aunque me cueste la parienta) por T5, aunq eso si 4motion. Mi duda mayor seria si 130 o 174, el consumo se notara mucho, no? Arriba he leido que 130 tira como una bestia y es suficiente no? Por otro lado confor da muchas prestaciones mas sobre trend?

Estoy de acuerdo en que cali o poli, al final a todos nos gusta lo mismo: la sensacion de llevar el NH hoteles alli donde nos place.

Muchos abrazos a todos.

PD. Por cierto, me gustaria sugerir UNA IDEA Q ME VIENE RONDANDO DESDE HACE TIEMPO. Tengo un amigo motero y es envidiable el gesto que se hacen con los dedos cuando se cruzan por la carretera. Desconozco si existe algo asi para camperos, pero no seria bonito idear algun distintivo?
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: Luca Brasi en 01 de Septiembre de 2005, 09:46:24 am
Hola a todos californios y marcopoleros.
Tengo la T5 Confortline de 130 desde hace quince días y estoy encantado. Como vehículo anda una pasada y es muy confortable a la hora de conducir.
La pedí con llantas, toldo y tempomat. El toldo funciona muy bien y es muy práctico, ya he tenido oportunidad de probarlo con bastante agua y viento, y de maravilla. El tempomat, si lo usas, claro, lo amortizas con la primera multa de radar (se pone a 140 en autovía sin enterarte).
El consumo de gasoil parece bueno para ser una furgo. Antes tuve una T4 y la supera en todo con diferencia. El techo funciona de maravilla, espero que no dé problemas. La nevera enfría de miedo, yo no suelo tener problemas con las baterías porque suelo ir a camping. Hay que tener un poco de cuidado con las puertas de persiana de los armarios de atrás, sobre todo al sacarlo de los topes, ya que si lo fuerzas haciendo el burro se pueden romper. Cuidado con la palanca del asiento de atrás a la hora de hacer la cama: es una pieza de plástico frágil. Las cortinas de las ventanas muy bien. Lo único que no he probado todavía es la calefaccíon estática (mi antigua T4 no tenía). El tapón del agua a mí también me ha fallado (ya me han pedido uno nuevo). Estamos encantados tengo dos enanos y se lo pasan en grande. Por cierto, el asiento trasero lleva Isofix para las dos plazas, cosa que valoramos mucho los que tenemos sillitas con ese sistema.
Espero seguir leyendo vuestras opiniones y experiencias. Yo también aportaré lo que pueda.
Saludos.
Cierto, ¿por qué no buscamos un saludo específico para camperos?
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: Gorka en 01 de Septiembre de 2005, 09:47:31 am
GENIAL EL FORO

Yo soy otro que esta detras de una de las 2. Tengo varias dudas:
- Tanta diferencia hay en el interior entre MB y VW? todabia no he tenido ocasion de ver una MB pero lo hare pronto.

- Hay mucha diferencia entre la manejabilidad? Largura, peso etc handan parecidos o hay bastante diferencia?

- Vivo en Suiza, con lo cual mucha nieve. Utilizando ruedas de nieve (obligatorio en CH) creeis que el problema de la MB trasera estara resuelta?

- Aqui la calefaccion es "obligatoria". Hay mucha diferencia entre las dos? (excepto que en una viene de serie y en la otra no)

Muchas gracias, y a ver si me animo de una vez.
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: Gorka en 01 de Septiembre de 2005, 09:48:39 am
GENIAL EL FORO

Yo soy otro que esta detras de una de las 2. Tengo varias dudas:
- Tanta diferencia hay en el interior entre MB y VW? todabia no he tenido ocasion de ver una MB pero lo hare pronto.

- Hay mucha diferencia entre la manejabilidad? Largura, peso etc handan parecidos o hay bastante diferencia?

- Vivo en Suiza, con lo cual mucha nieve. Utilizando ruedas de nieve (obligatorio en CH) creeis que el problema de la MB trasera estara resuelta?

- Aqui la calefaccion es "obligatoria". Hay mucha diferencia entre las dos? (excepto que en una viene de serie y en la otra no)

Muchas gracias, y a ver si me animo de una vez.
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: marcopolero en 01 de Septiembre de 2005, 02:01:17 pm
Hola Gorka,

Yo si quieres te comento de mi Marco polo:

-Interior: modulo de armarios, nevera, cocina y fregadero muy bueno y muy bien acabado y rematado con buenos perfiles de aluminio. La madera empleada parece dura y es muy ligera. La cocina-fregadero toda en acero inoxidable con escurreplatos integrado, si se cierra la tapa superior te vale de mesa. Los armarios llevan persiana. El suelo de la zona trasera es de goma acolchada. La mesa adicional sale de la puerta corredera y se engancha en en modulo cocina-fregadero por un lateral y la pata a un rail.

-En cuanto a la largura son seguro los 4990 cm y el peso 2900 Kg (creo)

-La traccion trasera esta siendo muy atacada, pero en humedo ya he contado aqui mis sensaciones, con lluvia no la he probado y en nieve existe gente que con cadenas afirma "ningun problema". Personalmente lo que hare en invierno sera usar 4 cadenas de tela y aqui comentare como va la cosa.

-La calefaccion a la viano me salia por 2000  en la casa, pero he visto calefacciones webasto por 1200 .

Un saludo
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: marcoplero en 01 de Septiembre de 2005, 01:42:14 pm
Hola Carlos,

En mojado, lloviendo, aun no he tenido ocasion de probarla. La conducción mas humeda que he realizado fue la semana pasada viniendo de oviedo por la autopista direccion Leon. Habia mucha niebla y la calzada estaba humeda, oscura, pero no mojada. La velocidad a la que fui fueron 100-120 Km/h en ascenso y como si nada. Bajando reculaba un poco mas y me quedaba en 100 km/h y tambien sin ningun problema, puede que todos los comentarios leidos a cerca de la traccion trasera rondando por mi cabeza fueran los culpables.
Ya t contare cuando llueva, pero con niebla humeda las sensaciones a esas velocidades fueron de total control y seguridad.

Un saludo
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: marcopolero en 01 de Septiembre de 2005, 02:19:10 pm
Lo del saludo es algo que bien pudera parecer una chorrada, pero es algo que en carretera, despues de unos cuantos cientos de kilometros, a todos nos alegraria aunque fuera unos segundos y nos diferenciaria como grupo con similar concepto de vivir vida. Por esta razon lo veo como una idea cojonuda.

Eso si, ha de ser algo sencillo, que se pueda realizar con una sola mano en un breve espacio de tiempo. Antes de lanzarme al ruedo, me gustaria hacer constar que la politica y la religion son algo que me la trae al fresco, que nadie busque simbologias o relaciones inexistentes, solo me interesa mi furgo, mi familia y lugares a los que ir.

Dicho esto propongo levantar el brazo izquiero diagonalmente hacia el otro conductor con el puño cerrado y a la vez que se sonrie (importantisimo) agitarlo suavemente en su direccion, es decir, hacia el que viene de frente con su camper.

Que no quede aqui la cosa, MAS IDEAS por favor.

Un saludo
Título: Diferencia sustancial e indiscutible:
Publicado por: Jorge Arbusto en 01 de Septiembre de 2005, 02:54:19 pm
Existe una diferencia sustancial entre una merche y una vw:

La volkswagen, con el paso de los años, es más y más bonita y pasa a ser un clásico...Mientras que que la merche conforme transcurre el tiempo es cada vez más fea y pasa a convertirse en objeto de deseo del colectivo gitano, ya sea para la venta ambulante de melones u otro tipo de menester...

Título: RE: Diferencia sustancial e indiscutible:
Publicado por: otro + pal foro en 02 de Septiembre de 2005, 01:15:46 am
Veo q a algunos os ha parecido buena idea esto del saludo. Evidentemente, puede parecer una bobada pero, como ya dije, cuando vas detras en una moto y ves que tras 500 km de viaje los moteros se siguen saludando te entra una alegria, compañia y un orgullo de sentirte uno mas de un grupo que es la leche. Esa es la razon por la que sugeri lo del saludo y, para que todos podamos participar lo más posible (no se trata de q lo hagan unos pocos monas nada mas) voy a abrir otra linea de foro paralela a esta, eso si, recomendando la lectura de esta. Por favor, apoyemos todos esta iniciativa (Aunq solo sea para decir que es una mierda, por lo menos asi lo dejaremos).
EStoy de acuerdo con lo de que sea un gesto sencillo y que no exija sacar la mano por la ventanilla. Yo apuesto por un saludo con la mano derecha, que siempre esta mas libre por el cambio de marchas, cds, etc... Lo d+ que la gente aporte ideas (pero claritas, que un gesto no es facil de describir)

Un saludo a todos.

Por cierto, alguien me puede responder a lo de la diferencia trendline - confor? Y alguien tiene una T5 de 174 para que hable del consumo?

Lo dicho, un fuerte abrazo CAMPEROS.
Título: Diferencia sustancial e indiscutible:
Publicado por: marcopolero. en 02 de Septiembre de 2005, 10:29:40 am
Sin duda, una diferencia indiscutible para tomar la decision de si coger una u otra, por lo que supongo tu tendras un VW.

¿No cuentas tu experiaencia?

Por cierto, si te acercas al mercado de cualquier ciudad, veras todo tipo de furgos entre los vendores de fruta, verdura y ropa y si gitanos y marroquies se tiran a por una segunda mano merces sin pestañear, me confirmas que mi decision a largo plazo tmbien ha sido acertada.

Un saludo
Título: RE: Diferencia sustancial e indiscutible:
Publicado por: Jorge Arbusto en 02 de Septiembre de 2005, 02:38:02 pm
Claro , es un factor más que incide poderosamente en la decisión del comprador final.. lo que ,por otro lado no desmerece la calidad contrastada de los motores Merche (un amigo tenía un 190 de su padre al que le hizo unos 600.000 o 700.000 kms con la misma culata.. y que ,por lo visto , todavía funcionan correctamente)...Nadie dijo que los gitanos sean precisamente tontos...

Con la mía, ESTOY MÁS A GUSTO QUE UN ARBUSTO, efectivamente es una robusta Califa 2.4d indestructible, fiel compañera y hogar en esas preciosas escapadas a hacer churf por las verdes y frescas costas Cántabras y que, lamentablemente tendré que vender dentro de poco para partir a tierras lejanas por cuestiones laborales...Pero ya está vendida, sería una lástima que no se la quedara un amigo.

Que la fuerza os acompañe tengáis la furgonuda cojoneta que tengáis..pero no olvidéis que sólo vw os alejará del pintoresco mundo de la venta ambulante.
Título: RE: Diferencia sustancial e indiscutible:
Publicado por: Gautxori en 03 de Septiembre de 2005, 04:02:08 pm
Que solo vw nos alejara del pintoresco mundo de la venta ambulante?
Vaya txorrada, anda que no se ven pocas vw de todos los modelos y colores, t4 y a partir de ahora t5 para el tipico escayolista, fontanero, repartidor... y tambien para la venta ambulante.
Que conste que yo tengo una t5 y bien contento que estoy pero no estoy de acuerdo con lo dicho por arbusto
Título: RE: Diferencia sustancial e indiscutible:
Publicado por: mohamed goumri desdre granada en 19 de Septiembre de 2005, 08:42:49 am
efrectivamente, a la gente de mi terra (maraquesh) nos gustan mas mercedes, folvagen tambien son buenas, pero mucho mijor mercedes, folsvagen muy buena, pero cuando pasan años al lado de mercedes mas malas que to, motor mas dificil que mercdes, mercedes puede uste hacer 500000 km ni un problema. Mercedes ma buena que to, mas grande, ma bonita y si la arregla tu solo como yo mas fasil, mejor repuestos y averia mas barata. Gitano piensa igual que nosotro, porque tambien poco dinero y ellos compran solo cosa buena. pero amigo, volsagen tambien buena ¿ok?
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: carlos en 10 de Septiembre de 2005, 08:11:18 pm
gracias por responder a mis dudas sobre la trac.trasera ,seguro que no tiene porque haber ningun problema ,pero, a veces tanto comentario hace que dudemos de cosas que desconocemos o a las que no estamos acostumbrados.De todas maneras gracias a TODOS por vuestra ayuda he estado mucho tiempo mirando furgos , leyendo foros , hablando con gente que tiene mb o vw y cada vez dudaba mas, me gustaban las dos, cada una con sus defectos y a la vez con sus virtudes.
Pero al final me he decidido y esta semana pedire la vw t5 confortliune 130 cv.y lo que me hizo decidirme fue tan facil como ir a probar las dos furgos, probe una mb 150cv y una vw 130cv y amigos aqui se acabaron las dudas.....
gracias atodos y sobre todo que cada uno copmpre lo que le convenza mas y mas le guste
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: antonio en 04 de Septiembre de 2005, 07:04:25 pm
marcopolero,queria hacerte una pregunta la toma de agua de la parte de atras te ha venido de serie? tengo pedida yo una marco polo y el del concesionario no lo tenia muy claro,un saludo desde madrid
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: antonio en 04 de Septiembre de 2005, 07:50:22 pm
ahh tambien podrias decirme que tl el tema del seguro,te has ido a una aseguradora especializada o lo has hecho en una general y si no es indiscrepcion por cuanto,(es para hacerme una idea para cuando tenga la mia, gracias y estare muy atento con este foro con tus experiencias sobre la furgoneta, gracias
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: marcopolero en 05 de Septiembre de 2005, 01:54:20 pm
Hola Antonio,

En cuanto a lo de la toma de agua, responderte  que viene de serie en todas las marco polo. Con lo que has de tener cuidado es con la ducha, en cuanto al precio que piden. Yo me arregle con una normal de 6  a la que hice un par de modificaciones y listo.

El seguro a todo riesgo lo hice en Zalba Caldu por con franquicia de 540 sobre unos mil euros dependiendo de extras.

Saludos
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: antonio en 06 de Septiembre de 2005, 11:55:04 am
gracias por el briconsejo, asi hare cuando me den la furgoneta, un saludo
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: antonio en 06 de Septiembre de 2005, 11:55:07 am
gracias por el briconsejo, asi hare cuando me den la furgoneta, un saludo
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: antonio en 06 de Septiembre de 2005, 11:55:11 am
gracias por el briconsejo, asi hare cuando me den la furgoneta, un saludo
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: antonio en 06 de Septiembre de 2005, 11:55:18 am
gracias por el briconsejo, asi hare cuando me den la furgoneta, un saludo
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: martines en 06 de Septiembre de 2005, 01:08:58 pm
Yo tengo desde hace una semana la viano marco polo 150, estaba de exposicion en un concesionario aleman, lleva un monton de extras (techo solar y elctrico, calefactor asientos, volante multifuncion, climatizador delante y detras, llantas 17"...) y solo tenia 3000 km. En la fra. original, ponia 43800 euros y a mi me va a salir por unos 37000 lo sabre seguro cuando la matricule.
La furgo tira un monton, le he hecho 3000 km y si que la sensacion de la tracción trasera es diferente, pero no insegura.
 Quitar  
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: antonio en 06 de Septiembre de 2005, 05:15:38 pm
que envidia,yo tengo que esperar a diciembre,  el unico extra que le quiero poner son las lunas tintadas,que os iba a decir, el gato viene de serie, es que en el catalogo de extras viene. un saludo a todos
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: kigoyan en 06 de Septiembre de 2005, 06:03:55 pm
Yo personalmente tengo la T5, pero por los pelos. podria haberme comprado la marc. Quiero decir, que puede haber pequeñisimas diferencias a favor de una o de la otra en un cómputo gloval. Lo que quiero decir, es que por lo menos en mi caso, la decisión fue bastante larga y dificil. en cualquier caso tengo la certeza de que si hubiera elegido la otra, tampoco me habría equivocado.

Lo del saludo me parece genial. yo creo de hecho, o por lo menos a mi me ocurre que, o saludo cuando me cruzo con alguna "furgo", o me quedo con las ganas.

alguien preguntaba sobre los consumos en la 174 cv. el ordenador me esta dando siempre cerca de 0.8 L/100, por debajo del consumo real (litros cargados / km hechos). y me esta dando entorno a los 9.1 (reales). Ahora sí. yo probe la 130 y andaba como un tiro, no me dejaron probar la 174, aún así la pedi, y no os digo lo contento que estoy, eso es ya la hostia.

Un saludo.
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: unoms en 06 de Septiembre de 2005, 08:39:11 pm
una pregunta marcopolero, para comer dentro de la furgo (es decir con la mesa puesta), tienes que tener la puerta corredera cerrada???. si eso es así, en verano....
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: Gautxori en 07 de Septiembre de 2005, 06:31:21 am
Yo al igual que Kiyogan tengo la T5 por los pelos, porque mire las dos y las dos me gustaban un monton.
Al final, por ajustes en el precio y por la gran diferencia en el tiempo de entrega (la que cogi estaba en el concesionario) me decidi por vw.
La mia es la trendline de 130, y la verdad es que anda muy muy bien, no me quiero ni imaginar como andara la de 174 cv.
Sobre la confortline o trendline, opino lo mismo, si tienes dinero a por la confortline, si no, la trendline esta muy bien. Lo unico que luego le puse aparte la calefaccion estacionaria por 1050 euros.
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: Kigoyan en 07 de Septiembre de 2005, 04:35:11 pm
Queria compartir con vosotros lo que hace tiempo fue solo una idea, viendo que la nevera solo me duraba dos días en verano.
Propuse poner otra bateria debajo del asiento del acompañante. Yo ya lo he hecho, y moviendome con la furgo, solo me he metido en un camping a cargar luz un día (y porque me salia muy bien que si no no lo hubiera necesitado)en todo el mes de Agosto.
si alguien esta interesado en esta ñapa (que por cierto me ha quedado muy bien) que lo diga y me pondré a picar texto de todo lo que he hecho, sino paso de currar en balde y aburrir a la gente.
Un saludo
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: martines en 07 de Septiembre de 2005, 04:38:19 pm
Hombre pues no estaria mal que compartieras tu pericia...
Título: otra bateria al canto
Publicado por: kigoyan en 07 de Septiembre de 2005, 05:36:26 pm
La idea la tuvimos entre mi primo y yo (él es mecanico "chispa" en la Opel). La cosa era que viendo que habia una batería en el hueco del asiento del conductor, ¿por qué no en el del acompañante?.
Hay que soltar el asiento del chasis.
Lo que hicimos fue agrupar todos lo elementos eléctricos que hay debajo del asiento en uno de los laterales,(en concreto el que da hacia el freno de mano) quitando las carcasas metálicas en las que van que son un engorro, fijándolo todo con bridas y con cinta de doble cara.

Pasamos dos cables de sección adecuada por debajo del espacio del "pasillo" (solo hay que seguir con una guia y algo de paciencia otros cables que ya hay metidos)en dirección a la otra bateria para mediante unos terminales soldados engancharla en paralelo.

Yo creí fundamental llevar la bateria muy bien sujeta y no flotando, porque en caso de accidente no quiero pensar que podría hacer en las piernas, y se me ocurrió preguntar en la WV por el soporte de bateria que viene en el asiento del conductor. Cuando ví que el de los repuestos se ponía pálido lo entendí (es amiguete) la miserable chapa (que no es más que eso), se iba a cerca de las 60.000 ptas de las antiguas. ufff!.
Nos hicimos una chapa con el ancho de los tornillos del asiento al chasis, con una "u" soldada al final para alojar la pestaña de la bateria, y para la parte de atrás con coger la chapita con el tornillo que utilizan el resto de los coches (de un desguace) esta todo solucionado.

Lo último es preparar la salida de gases de la batería. quitamos la carcasa de plástico de los bajos de ese lado, y si mirais, encontrareis un agujero pasacables (no se os ocurra taladrar de arriba hacia abajo que os podeis cargar de todo). por ese orificio se pasa un tubito de diamentro apropiado que queda justo por delante de la bateria. se quita uno de los tapones laterales de la misma se empalma con un poco de silicona para sellarlo en condiciones y solo queda hacerle un pequeño agujero a la carcasa de plástico por donde sacamos el tubito.

!!Todo listo, ya teneis un 33,3% más de autonomía en cuanto a luz, que se dice pronto.!!

Mi miedo era luego el alternador, pero consultamos antes con otro amiguete ingeniero industrial, y dijo que a priori, y por si acaso, poniendo una de 75 Amperios (igual que las otras) no tenia porque haber problemas.

Hasta ahora chapó.

Perdón por la parrafada, pero he intentando explicarlo lo mejor posible. Un saludo

Título: RE: otra bateria al canto
Publicado por: abel en 07 de Septiembre de 2005, 06:42:41 pm
si señor estais echos unos "manitas" me parece un documento muy interesante para tener en cuenta,que tipo de bateria le has puesto normal o de gel?como te solucionaste el tema de la ducha finalmente ? he estado 15 dias rodando y la furgo se ha comportado de maravilla ,de motor como la seda y el interior(abre,cierra armarios ,baja techo,sube)en fin trasteando todo ha tope y muy bien .
Título: RE: otra bateria al canto
Publicado por: kigoyan en 07 de Septiembre de 2005, 07:06:26 pm
Lo del tipo de bateria es lo que me ha traido de cabeza con mi chica. !!En que hora leyo lo de los gases que podrian provocar la detonación!! yo se la puse de las normales, porque ¿Cuantos casos se han dado en la historia de la automoción? yo no tengo la constancia de ninguno. Por otro lado, no le hemos preparado la salida de gases?. Es  que la de gel no quiero saber lo que cuestan...
La ducha genial, siempre que haga tiempo para poder ducharte fuera.
estoy trabajando un sistema para poner las cortinas en el exterior... ya os contaré si queda en condiciones.
Un saludo
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: marcoplero en 14 de Septiembre de 2005, 09:31:29 am
Para unomas.

En la viano la mesa esta alojada en la puerta corredera, pero una vez que la instalas en la furgoneta, puedes comer con la corredera abierta o cerrada.
Un saludo
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: antonio en 16 de Septiembre de 2005, 06:51:08 pm
marcopolero podias decirme como la tienes matriculada, tengo pedida una y el del concesionario me dijo que salia mas barata como autocaravana en vez de mixta adaptable (como la he pedido), me imagino que la unica diferencia seria que la como autocaravana estaria limitada de velocidad, un saludo desde madrid
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: marcopolero en 20 de Septiembre de 2005, 11:15:22 am
Enhorabuena por la compra, ya veras como cada dia que pasas con ella la disfrutas mucho mas.
Yo la tengo matriculada como autocaravana vivienda. Pero a mi no me dieron a escoger, me lo hicieron asi directamente.
Me puedes explicar eso de la limitacion de velocidad? Yo creia que solo influia en las ITV.

Un saludo
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: marcoplero en 20 de Septiembre de 2005, 11:18:53 am
A lo mejor ya lo sabiais, pero acabo de descubrir que las luces de bajo consumo de la marcopolo, situadas encima de la cocina y en el interior sobre el porton, SON MOVILES. Es decir, si tiras de la parte superior se desplazan hacia abajo con lo que la cocina queda mas ilumunada, y si ponemos la mesa fuera, en frente del porton, la luz sale mas hacia la calle.
Que tios los de westfalia.

Un saludo
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: antonio en 22 de Septiembre de 2005, 06:12:19 pm
creo que la velocidad esta limitada como autocaravana a 90(tengo que preguntarlo), es por el tema de ir por la autopista y que te pongan una multa la guardia civil....
yo la pedi como mixta por que tambien me dijeron que las itv eran cada menos tiempo(y es al reves)
le preguntare al del concesionario lo del tema de la matriculacion,un saludo
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: marcopolero en 26 de Septiembre de 2005, 10:50:33 am
Este finde he estado en Potes (Cantabria) y parecia que todo el mundo se habia puesto de acuerdo para ir alli con sus furgos.
Estuvimos viendo una T5 plateada y es una preciosidad, ademas de ser un poco mas alta que la Viano. Por dentro no me convencio del todo, personalmente me parece que el modulo fregadero/cocina/armarios, esta mejor dispuesto y es mas accesible en la Viano. El techo elevable me comentaba que sin problemas hasta la fecha.

En esta ocasion si tuve oportunidad de probar la traccion trasera en mojado, ya que llovia subiendo para San Glorio. Subi en 3ª a 40-50 Km/h por curvas cerradas de una carretera estrecha. Las sensaciones iniciales de inseguridad fomentadas en parte en este foro, fueron dejando paso a una conduccion fiable y segura. En ningun momento se activo la ayuda a la conduccion de ningun tipo. Supongo que adecuando la velocidad a las condiciones meteorologicas y las particulares de cada carretera se puede ir seguro sea cual sea el tipo de traccion que lleves.

Me falta probarla en nieve, y con el frio que esta haciendo ya espero que este invierno se aun mejor que el pasado.

Un saludo
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: marcopolero en 04 de Octubre de 2005, 11:30:57 am
A algun usuario de marco polo le trae de cabeza la tapa de plastico que va al lado del cajon de debajo del asiento-cama? Por un completo desastre del diseño de las pestañas que la sujetan a los hierros, no para de descolgarse.

Pues bien, yo lo he solucionado poniendo unos velcros autoadesivos. Una parte del velcro en los hierros y la otra en coincidente en la tapa de plastico. Precio de la "obra": 2,40 .

Si quereis mas informacion os puedo enviar una foto.

Un saludo
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: jorge en 04 de Octubre de 2005, 06:12:11 pm
hola yo tambien tengo la viano y de PM
a mi tambien se me sale la cortina del lado de la puerta , creia que hera un poco burro pero ya veo que es comun, ¿como lo has solucionado marcopolero?
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: manolo en 04 de Octubre de 2005, 10:07:51 pm
Hola, hace poco mas de un mes que compre una marco polo. De momento todo marcha correctamente.
Alguien sabe de algun accesorio para aumentar la capacidad de agua limpia. Tendria que ser un deposito facil de acoplar.
Saludos
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: marcopolero en 07 de Octubre de 2005, 12:44:05 pm
Hola Jorge,
Hola Manolo,

Estoy teniendo problemas para responder en el foro, asi que ahora que me ha dejado lo voy a hacer, pero no se donde me insertara el mensaje, ni si lo hara.

En cuanto al riel de la cortina de la puerta corredera, la solucion por la que opte es decirselo a la casa y ellos se han encargado de hablar con westfalia para que envien otro nuevo. Ya lo tengo aqui y hoy mismo me lo sustituyen.

En cuanto a lo de la ampliacion del deposito de agua limpia, yo lo que he hecho es coger un deposito de 25l que cargo en la parte trasera. Cuando necesito llenar el principal, embudo y a tirar de 25 kilazos.

un saludo
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: TEBEO en 09 de Octubre de 2005, 09:50:27 pm
MUY BUENAS A TODOS:mi intención inicial era la de comprar una vw t5 130cv (casi la tenía cerrado el trato)pero me ha surgido una gran oferta de una 104cv. Aquí todos los que teneis vw habeis comentado sobre la 130cv, ya que lógicamente es la que teneis.¿Hay alguien que me pueda ofrecer su visión de la 104cv?. Tened en cuenta que conduciendo soy una peresona tranquila y que mi concepto de camper no es el de un audi o bmw.
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: DAVID en 09 de Octubre de 2005, 11:02:36 pm
Yo tengo una de 130 ,pero conozco gente con la de 104 (los menos),de hecho yo estuve a punto de una de 104,pero opte por la otra.
Yo te recomendaria la de 130 cv minimo por tres cosas:
-104 caballos son suficientes para llanear de sobra,pero echaras en falta potencia en puertos y cuestas pronunciadas y si vas con varias personas etc..
-El motor te durara mas con la de 130 cv pues al ir sobrada de potencia sufrira menos a la larga que el motor pequeño,pues el de 130 trabaja a menos revoluciones
-Y la ultima es que en el futuro te resultara mucho mas facil vender la de 130 que la de 104,precisamente por esos puntos que te comento.
Un saludo
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: Luca Brasi en 10 de Octubre de 2005, 08:57:16 am
Hola a todos.
Sé de gente que tiene la 104 cv y está muy contenta. Yo tengo la de 130 cv y te puedo decir que va de maravilla, anda sobrada.
Coincido de pleno con el compañero David, para mí son argumentos suficientes. Si tenías previsto comprar la de 130, no te precipites, y si tienes que esperar un par de meses a que te llegue, espera (es mi opinión).
Por cierto, llevo dos meses con la furgo y todo va bien (salvo el tapón del depósito de agua, que me lo cambiaron). Si se tiene el mínimo cuidado pienso que la furgo no va a tener problemas de vejez. Con el tiempo lo veremos...
Saludos.
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: Txusmari en 11 de Octubre de 2005, 07:33:38 pm
Yo tengo la Marco Polo desde hace 18meses.En este momento está pasando la primera revisión,ya os contaré el precio.Si la tuviese que pedir ahora le pondria Tempomat.Por lo demas bien un saludo.
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: TEBEO en 12 de Octubre de 2005, 11:07:00 pm
Gracias David por contestar a mi pregunta. He ojeado muchos concesionarios y ofertas, y después de decidirme por la 130cv, encuentro esta oferta de 104cv, con una diferencia respecto a la mejor oferta 130cv de 6683 euros. ¿sigues opinando lo mismo?.
A parte, pido disculpas a todos los que ya las teneis por mi intromisión, espero que dentro de poco pueda añadir aquí mis experiencias.
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: marcopolero en 13 de Octubre de 2005, 09:23:10 am
INTROMISION???????

Que bobadas dices :-).

Yo creo que la gran mayoria de los que ahora comentamos las experiencias con nuestras camper, nos hemos pasado horas en foros como este haciendo mil y una pregunta. Asi que por mi parte, darte la enhorabuena por unirte a este nuevo mundo que nos permite llegar a casi cualquier parte, a cualquier hora.

Para los escepticos de la traccion trasera en la marco polo, entre los que me incluia, y digo bien, me incluia, les cuento mi experiencia de hace dos dias:
-Tramo: N-120, 45Km, Leon-Astorga.
-Condiciones climatologicas: lluvia muy intensa (bendita tormenta tropical).
Pues bien, comence el viaje sobre 90-100Km/h y sin darme cuenta, termine circulando a 120Km/h, tal y como hago cuando el asfalto esta seco. A parte de esa velocidad de crucero, quise ir un poco mas lejos y en un tramo recto realice un adelantamiento a 135Km/h saliendo y entrando del carril con una lluvia muy intensa y con la calzada llena de agua. La furgoneta respondio con la traccion y estabilidad  que responde en seco.
Una vez en Astorga, a las afueras, tense un poco mas la cuerda y decidi hacer un par de circulos cerrados en 2ª marcha, decelerando y acelerando. El resultado fue el mismo, la furgoneta respondio igual que sobre asfalto seco. En ningun momento culeo ni se activaron las ayudas electronicas.

La ultima prueba sera sobre nieve, se admiten apuestas...

Un saludo
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: HctorT4 en 14 de Octubre de 2005, 12:49:23 am
Hola a tod@s,
He estado una rato echándole un vistazo al foro y la verdad es ke ya tengo ganas de ke llegue diciembre para ver si nos hacemos a la carretera.
Bueno me presento, me llaman Héctor, y este verano por fin!!!! convencí a mi novia para comprarnos una California T4 ´92 (de segunda mano, de momento no podemos más) y allí ke nos fuimos en avión, exactamente a Stuttgart ke nos habían presentado a un chico ke nos echaría una mano.
El caso es, ke este chico no nos pudo ayudar todo lo ke el hubiera querido y al final tuvimos ke ir hasta otra ciudad en tren, totalmente a la aventura (mochileros con 10.000  en los calzoncillos) a ver si nos hacíamos con una ke habíamos visto en internet.
Tras un día bastante intenso intentando entender a un vendedor tronado (menos mal ke Marga le entendía), nos compramos la furgo. Era la únika ke se adecuaba a nuestro gusto y presupuesto, así ke, como no keríamos  sacar billete de avión para la vuelta, y habíamos kedado en pasar a ver a unos amigos por Suiza, pues nos la kedamos.
En "media hora" la teníamos a nuestro nombre, matriculada y a la carretera (día 15/08/205 en Alemania, a día de hoy todavía estamos luchando con Tráfico Valencia para conseguir las placas definitivas). Primero con miedo, sin pasar de 90 ó 100, pero a los dos días le cogimos confianza y nos trajo a casa a una marchita de 110-120 a unas 3200 vueltas.
Al final, casi 2400 km de "rodaje" y una primera experiencia muy buena viajando con La Furgo.
Si alguien está pensando en subirse a por una, y kiere información sobre los trámites, ke se ponga en contacto y le explicaré encantado los ke he estoy "todavía" haciendo yo.

Pues nada más, espero no haber aburrido demasiado, y ke dentro de poko pueda contar alguna historieta (por ejemplo ke ya tiene placas) de La Furgo.

Un saludo, Héctor
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: arty en 15 de Octubre de 2005, 08:34:39 pm
MARCOLOLEROS poriais aconsejarme en el tema del motor, porque, en algun concesionario me dicen que con el motor de 110 cv me vale y en otros me dicen que ni se me ocurra menos de 150 cv no.
GRACIAS
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: LUISILLO en 17 de Octubre de 2005, 09:12:19 pm
YO HE COMPRADO UNA DE 150, PRINCIPALMENTE PORQUE ME LO ACONSEJARON ASÍ EN TODOS LOS CONCESIONARIOS QUE VISITÉ, LA DE 110 PUEDE VALER SI NO TE GUSTA MUCHO PISARLE, PERO EN PUERTOS Y ADELANTAMIENTOS PUEDE QUEDARSE ALGO CORTA.. ES QUE ESTE CACHARRO PESA.. PARECE QUE EL MOTOR ES ALGO MENOS RUIDOSO, DE CONSUMO NO SE.. ESO SI LA DE 150 ANDA QUE NO VEAS
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: Gautxori en 17 de Octubre de 2005, 09:41:21 pm
Algo mas arriba se hablaba de las diferencias entre los motores de 104 y de 130 de la California.
Dos puntos a favor de la de 130 cv que creo que no se han comentado son que tiene 6 velocidades frente a la de 104, y que no tiene correa de distribucion. Lleva un sistema por medio de engranajes, que no necesita mantenimiento.
Por si alguno esta dudando y le ayuda de algo.
Saludos a todos
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: inamai en 18 de Octubre de 2005, 08:06:20 am
Aupa:
Yo tb he pedido una marco polo, me la entregan en diciembre y no veais las ganas ke tengo.
Al final me decidi por la marco por el percio ke me la dejaron, ekimamento  westfalia y por la garantia ke ter ofrece los motores mercedes.
Esa es mi humilde opinion, por ejemplo deciros ke dos ke trabajan conmigo sean comprado la t5 este año y de momento salvo lo del techo ke se keda arriba no me han mencionado nada mas.
La unica pega ke veo es lo de la traccion trasera pero mi suegro lleva 20 años con vehiculos de traccion trasera y nunca ha tenido problema alguno eso si cuando hay mucha agua en la carretera anda al lorito pero eso creo ke todos ¿nol?.
Otra cosa ke me parece bien es lo del saludo porke como antes han comentado cuando vas con una pila de kilometros encima el cruzarte con otro camper y hacer nuestro saludo es como ke te da una alegria ¿no?.El saludo como uno ha dicho antes el brazo izquiedo hacia delante con el puño cerrado, me gusta.
Un saludo.
Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: marcopolero en 18 de Octubre de 2005, 11:32:24 am
Hola Arty,

Yo tengo la de 150 CV y va de lux. 120Km/h a 2500-2600 rpm y a 140km/h en 3000 rpm. El consumo se me ha estabilizado en 8,6 l a los cien en los rangos que te he comentado antes. Lleva 7500 Km y no he notado consumo de aceite.

Un compañero tiene una VITO de 110 cv que usa para carga, y con 1000 kilos que la lleva dice que muy alegre cuesta arriba 140 km/h, las revoluciones no las se, pero insisto, es la vito no la marco polo.

En el concesionario me dijeron que 110 y 150 son motores muy parecidos, cambia la presion de inyeccion del combustible, con lo que la de 150 consigue mejor reaccion al acelerar y consume algo menos porque tambien va algo mas desahogada.

Un saludo

Título: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: ARTY en 18 de Octubre de 2005, 05:51:24 pm
MUCHAS GRACIAS PO VUESTROS TESTIMONIOS,ME TENGO QUE DECIDIR YA .
PERO TENGO QUE SACAR MEJOR PRECIO AHORA QUE HAY STOCK
EL MEJOR QUE ME HAN PASADO SON 37100 CON CALEFA DE AIRE ,¡QUE OS PARECE?
Título: Re: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: faisan en 23 de Abril de 2006, 06:12:49 pm
Hola todos. Soy nuevo en este foro, el cual me parece muy interesante, ya que estoy enamorado de la california y próximamente voy a comprar una. O esa era mi intención, aunque asusta un poco leyendo algunos mensajes del foro. Y le entiendo, porque después de gastarte unos cuantos millones, como para que encima te den algo usado o de mala calidad.
En fin, pienso que es cuestión de suerte y no creo que volkswagen sea mala marca, ni mercedes tampoco. La cuestión es que quiero comprar una california T5 confortline 130 Cv y tengo algunas dudas:

1.- A parte de los 7 kilitos que cuesta, qué gastos supone al año el tener una camper como la california? Me refiero al seguro a todo riesgo (por lo menos los 2  o 3 primeros años) para alguien con 11 años de carnet y 29 de edad, cuánto se paga de impuesto de circulación, costes de revisiones de gas/sistema eléctrico (¿son necesarias?), etc... Por cierto, hay diferencia entre matricularla como vehículo mixto-adaptable y turismo pero, ¿qué diferencia hay y lo puede hacer cualquiera?

2.- Opciones adicionales: hay muchas opciones útiles por las que creo que merece la pena pagar como el Tempomat, toldo, portabicicletas, alarma...pero por ejemplo la ventana corredera derecha, viene bien o no? Qué opciones merecen realmente la pena?

He leído un montón de opiniones y por ahora me decanto por la california, aunque por ahora sólo he visto la marco polo en fotos y me gustaría verla. Quizás cambie de idea jeje

Una última cosa: ¿dónde puedo ir para pedir precios de la california y así conseguir una buena oferta en Madrid? Estuve en Roulot el año pasado y la tenían en exposición. Bueno, no me enrollo más, gracias a todos y un saludo
Título: Re: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: marcopolero en 28 de Abril de 2006, 10:58:41 am
Este invierno he tenido la oportunidad de dar clases de esqui en una conocida estacion del norte de España, y es aqui donde he podido comprobar como va la traccion trasera en nieve de verdad.
Si bien lo que tenia debajo era asfalto y no camino, he de decir que me ha sorprendido lo bien que va.
Sin cadenas, con la carretera blanca incluso por las rodadas y cuesta arriba, me subia muy bien. Saltaba el control de tracción, una posible razon es que iba sin cadenas, pero vi como tracciones delanteras cuesta arriba empezaban a patinar hasta quedarse parados con las ruedas girando en la nieve.
Al dia siguiente nevo brutal, subimos pocos profesores, pero con las cadenas de tela ningun problema abriendo huella, con nieve por el gemelo (unos 30-40 cm de polvo). Apure la cosa y se las quite. Moderadamente acojonado, comence a subir con ella y comprobe, que hasta que la pendiente no fue algo empinada, la furgo con el control de traccion se controlaba muy bien. Cuando la pendiente se empino, el culo queria adelantarme. Hasta aqui llego mi experimento, coloque de nuevo las cadenas de tela, desconecte el ASR y a gozar.

Esta experiencia, y las que comento con lluvia mas arriba, me ha quitado todas las dudas que tenia sobre la traccion trasera. Se hasta donde puedo llegar con lluvia y nieve y os lo aseguro no la voy a cambiar por la Marco Polo traccion total que esta a punto de salir.
Título: Re: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: pajal5 en 02 de Mayo de 2006, 07:28:36 pm
   Hola atodos los furgoneteros, acabo de encontrar el foro  y le estado echando un vistaso y creo k ahy muchas cosas interesantes k cuentan, por lo pronto hos digo k soy de Tenerife y estoy esperando mi t5,k en julio si no hay retraso me la entregan y estoy esperando el dia. Por lo visto todos han tenido la misma indesicion k yo con la t5 y la marco, al final me decidi por la t5, por tres cosas: la t5 para mi gusto a la vista es mas robusta vista de frente en cambio la m.polo es mas afilada de alante y de atras tambien baja algo, la cama alta al suvirse en la t5 se queda arriba mientras en m.polo en la parte trasera rosa la cabeza, y como han dicho por aki me siento mas seguro con la transmicion delantera, lo mejor para mi de la m.polo el acabado de los muebles k me paresen mucho mejores k la t5.
  Quisiera decirle a Faisan y a todos los interesados k los precios k teneis por la peninsula son una pasada me gustaria k supieran k a mi la t5 130cv con los extras, pintura metalizada y con defesas, ventana lateral derecha,y cristales tintados me sale 34440 euros asi k me parese bastantes mas caras por ahi. Una sugerensia mas vale venir y comprarsela aki en Canarias k el paseje de llevarla a la peni es de unos 350 euros y el pasaje de una persona ida y vuelta no saldra mas de 200 euros, nose es para pensarselo, un saludo atodos y aki estare para cualquier cosa.
   P.D. Que es un Tempomat k no tengo ni idea.
Título: Re: RE: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: coralamorrortu en 03 de Mayo de 2006, 11:08:53 am
HOLA, HÉCTOR: estoy muy interesada en saber qué tengo que hacer para comprar furgoneta en Alemania, matricular aquí, etc. ¿Podrías informarme? coralamorrortu@yahoo.es Gracias

Hola a tod@s, </BR>He estado una rato echándole un vistazo al foro y la verdad es ke ya tengo ganas de ke llegue diciembre para ver si nos hacemos a la carretera. </BR>Bueno me presento, me llaman Héctor, y este verano por fin!!!! convencí a mi novia para comprarnos una California T4 ´92 (de segunda mano, de momento no podemos más) y allí ke nos fuimos en avión, exactamente a Stuttgart ke nos habían presentado a un chico ke nos echaría una mano. </BR>El caso es, ke este chico no nos pudo ayudar todo lo ke el hubiera querido y al final tuvimos ke ir hasta otra ciudad en tren, totalmente a la aventura (mochileros con 10.000  en los calzoncillos) a ver si nos hacíamos con una ke habíamos visto en internet. </BR>Tras un día bastante intenso intentando entender a un vendedor tronado (menos mal ke Marga le entendía), nos compramos la furgo. Era la únika ke se adecuaba a nuestro gusto y presupuesto, así ke, como no keríamos  sacar billete de avión para la vuelta, y habíamos kedado en pasar a ver a unos amigos por Suiza, pues nos la kedamos. </BR>En "media hora" la teníamos a nuestro nombre, matriculada y a la carretera (día 15/08/205 en Alemania, a día de hoy todavía estamos luchando con Tráfico Valencia para conseguir las placas definitivas). Primero con miedo, sin pasar de 90 ó 100, pero a los dos días le cogimos confianza y nos trajo a casa a una marchita de 110-120 a unas 3200 vueltas. </BR>Al final, casi 2400 km de "rodaje" y una primera experiencia muy buena viajando con La Furgo.</BR>Si alguien está pensando en subirse a por una, y kiere información sobre los trámites, ke se ponga en contacto y le explicaré encantado los ke he estoy "todavía" haciendo yo.</BR></BR>Pues nada más, espero no haber aburrido demasiado, y ke dentro de poko pueda contar alguna historieta (por ejemplo ke ya tiene placas) de La Furgo.</BR></BR>Un saludo, Héctor</BR>
Título: Re: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: canario34 en 20 de Mayo de 2006, 08:58:03 pm
Hola a todos:

 Bueno comentar que soy usuario desde hace 4 años de VW T4 california, y nada, super satisfecho con las prestaciones de la misma, pero, voy a hablaros de algo que nadie, creo; ha nombrado en este debate y es el tema de los motores en cuanto a consumo y que seguro que si tengo que hacerme con una nueva que serà un echo de aqui a poco sera la viano marco polo y os explico el porquè:

 Las nuevas T5 son motores TDI (inyecciòn indirecta) igual que las anteriores aunque han bajado cilindrada y aumentado el caballaje mejorando algunos aspectos mecànicos de eso no cabe duda que van mejor que las T4. Las MB son motores CDI (Common Rail) inyecciòn directa con un consumo un 20% menor que los TDI  y con màs par motor (fuerza) que las VW.

 Independientemente de gustos claro està, tambièn prefiero las MB por cuestòn de estètica, pero eso es algo màs personalizado de cada cual.

 Bueno ahì dejo eso para que todos piensen en el tema del bolsillo, que creanme con la T4, apenas ya hay diferencia con un motor de gasolina, 50€ de tanke equivalen a 750kms. y eso que es doy datos de precio en canarias.
Título: Re: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: canario34 en 21 de Mayo de 2006, 04:06:03 pm
Hola a todos:

 Bueno comentar que soy usuario desde hace 4 años de VW T4 california, y nada, super satisfecho con las prestaciones de la misma, pero, voy a hablaros de algo que nadie, creo; ha nombrado en este debate y es el tema de los motores en cuanto a consumo y que seguro que si tengo que hacerme con una nueva que serà un echo de aqui a poco sera la viano marco polo y os explico el porquè:

 Las nuevas T5 son motores TDI (inyecciòn indirecta) igual que las anteriores aunque han bajado cilindrada y aumentado el caballaje mejorando algunos aspectos mecànicos de eso no cabe duda que van mejor que las T4. Las MB son motores CDI (Common Rail) inyecciòn directa con un consumo un 20% menor que los TDI  y con màs par motor (fuerza) que las VW.

 Independientemente de gustos claro està, tambièn prefiero las MB por cuestòn de estètica, pero eso es algo màs personalizado de cada cual.

 Bueno ahì dejo eso para que todos piensen en el tema del bolsillo, que creanme con la T4, apenas ya hay diferencia con un motor de gasolina, 50€ de tanke equivalen a 750kms. y eso que es doy datos de precio en canarias.
Título: Re: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: canario34 en 21 de Mayo de 2006, 04:07:34 pm
Hola a todos:

 Bueno comentar que soy usuario desde hace 4 años de VW T4 california, y nada, super satisfecho con las prestaciones de la misma, pero, voy a hablaros de algo que nadie, creo; ha nombrado en este debate y es el tema de los motores en cuanto a consumo y que seguro que si tengo que hacerme con una nueva que serà un echo de aqui a poco sera la viano marco polo y os explico el porquè:

 Las nuevas T5 son motores TDI (inyecciòn indirecta) igual que las anteriores aunque han bajado cilindrada y aumentado el caballaje mejorando algunos aspectos mecànicos de eso no cabe duda que van mejor que las T4. Las MB son motores CDI (Common Rail) inyecciòn directa con un consumo un 20% menor que los TDI  y con màs par motor (fuerza) que las VW.

 Independientemente de gustos claro està, tambièn prefiero las MB por cuestòn de estètica, pero eso es algo màs personalizado de cada cual.

 Bueno ahì dejo eso para que todos piensen en el tema del bolsillo, que creanme con la T4, apenas ya hay diferencia con un motor de gasolina, 50€ de tanke equivalen a 750kms. y eso que es doy datos de precio en canarias.
Título: Re: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: pepevauban en 28 de Mayo de 2006, 10:55:30 am
hola compañeros e leido algunos de vuestros mensajes sobre la marco polo, yo me he decidido por ella y espero no arrepentirme, me gustaria saber por cuanto os ha salido la opción de la ducha exterior, ya que en el concesionario no están muy puestos y lo han mirado por el catálogo de wesfalia y me ha parecido bastante cara (aprox 180 Eur. con la sujeción).
Espero vuestras noticias y como soy soy un novato en esto espero que me aconsejeis cositas.
Un saludo y Gracias de antemano.
Título: Re: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: nark en 03 de Junio de 2006, 11:21:31 am

Muy buenas a todo/as,

Primero de todo comentaros que trabajo en Mercedes, vendo vehiculo industrial y Marcopolos, para las dudas que tengáis aquí me teneis, para el que dice que la ducha vale 180€, cierto es, es carilla, pero va de muerte, no tardaràs en amortizar los 180 eurakos k vale.

Hoy ha venido un cliente con una serie de problemas que tubo con su Marcopolo hasta que se la sacó de encima, no se, he vendido unas cuantas y nadie ha tenido problemas como esos, excepto el del tapón y el de la calefa que se van arreglando, pero bueno, también está el tema de cuando te toca la furgo que ha salido chunga, y eso si que es una mierda y totalmente comprensible, en fin no me enrollo más.

Ale pues lo dicho, que aquí estoy pa lo k haga falta.

Saludos desde Tarragona
Título: Re: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: angelmg en 18 de Junio de 2006, 06:53:39 pm
Pues el viernes 16 me la dieron a mí y me venía incluida la ducha, mosquiteras, colchón, etc, etc... eso de 180€ me parece un robo a mano armada.
Título: Re: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: michel en 30 de Julio de 2006, 07:35:58 pm
Hola a todos:

Me gustaría que me contaseis como es la otra cara de la moneda. Me explico.
La T4 que me compraría sería para ocio, pero tambien para ir al trabajo y demás rutinas. 30 km diarios que los hago en mi turismo de forma +o- barata, sin ruidos y el mantenimiento se lo hago yo.
¿Hay mucha diferencia de mantenimiento, consumo, ruidos(muebles) y otras cosas que yo desconozca respecto de un turismo?

Me imagino cajones abriendose en las curbas, los vasos tocando las narices...... jeje
¿Para ir a 120 sin estrujar el motor que motor me recomendais?

Un saludo a todos.
Título: Re: EXPERIENCIAS PERSONALES CON NUESTRAS CAMPERS
Publicado por: testeo en 29 de Agosto de 2006, 10:40:16 am
hola amigos.estoy buscando precios para una marcopolo nueva 150cv con traccion total. que os pareceria que cada unos pusiera lo que le ha costado,y donde a fin de poder encontrar precios mas ventajosos para todos. yo conosco foros que lo hacen y asi se libran de pagar 2 o 3000 euros por el mismo producto.
por cierto,un propietario de una marcopolo me comentó que la ducha le habia costado 60€ en Valencia,en su concesionario.era cromada.